а чё ребят мне нравится что можно будет уворачиваться по настоящему, а не просто повышать эвейжен

Constant, думаю да.
Спасибо!

Козич алольский мак 55 ур. Подойдёт?

Constant, у тебя часом нету мака одолжить на денечек?

Механик, ну, справедливости ради - нейронки тоже "перетасовывают элементы", просто из существенно большего набора. Но глобалньо да, в современности мы можем делать мир очень живым и довольно рандомным. Проблема только в том, что подобные системы невероятно трудно (невозможно, наверное) полностью отладить. Таким образом у тебя нет гарантии, что продукт купленный за 90 евро не начнет багать как мгазь на уровне скайрима с овер999999 модами.

Но да, за этим явно будущее)

А ролевки проводить можно хоть сейчас, это не проблема.

>туда ведь можно прикрутить и ролевых персонажей
Вопрос не в наличии у тебя в руках персонажа с лором, вопрос в том, чтобы ты сам имел инструментарий для жизни в рамках мира и отыгрыша своего персонажа. Чтобы ты мог развивать именно этого персонажа от 0 и до величия.

И вопрос не столько в линейном развитии от 0 до 70 уровня, такое и в мобах возможно, вопрос скорее в вариативных социальных задачах которые ты можешь выполнять.
Ты можешь быть просто социальщиком и 24-7 трындеть в гильдчате и целовать белочек и при этом ты все равно будешь играть в эту игру "полноценно", в каком-то смысле. В компететив ммошках это невозможно, например.

Из опыта конца нулевых, вот как это выглядело в реальности - вот у меня есть гильдия, как у гильдии у нас есть ряд задач, как ПВПшных так и ПВЕшных. Не все члены гильдии имеют одинаковый интерес и одинаковое количество свободного времени. Кого-то я тренерую и одеваю и вожу по данжам-рейдам, а кто-то заходит вечером пиво попить, поболтать и попутно побегать по локациям и пособирать ресурсов, чтобы закинуть в гильдию, чтобы я мог в последствии с этих ресов строить замок.
И вроде человек ни в ПВП не поиграл на арене, ни в ПВЕ данжи не пофармил, а вроде и полноценно поиграл, так как на социальном элементе внес импакт.

Плюс, основное отличие ммопг (в старом понимании) - это целостный мир развивающийся в риалтайме. Спустя месяцы-годы ты видишь тех же людей. Сотни одних и тех же ников, за каждым из которых есть какая-то история социального взаимодействия этого игрока с миром и лично с тобой. Союзы, вражда, взаимопомощь, крысятничество, дружба и романы, все это возникало в этих мирах, являющих собой фентезийную уменьшенную копию реального мира в вариативности социальных интеракций.

В обычных ммо ты тоже можешь видеть "те же ники" в ладере, или они могут попадаться тебе в играх, но это "реальный человек играющий в игру", не более и не менее. Нет никакой истории персонажа, нет никакого погружения, существует просто интерфейс взаимодействия человека с соревновательной средой. Сопсна всё)

Алсо, ещё важное отличие мморпг - в них тебе есть что терять. Особенно в мморпг старого стиля. Тебя убили, например, и выбили с тебя шмотки стоимостью в сотни/тысячи долларов. Ценность ощущается несколько иначе :D
Это частный пример одной из возможных механик создающих вовлеченность в мир.

Ех, первые две стадии травяного стартовика получились легко и непринуждённо, а вот третью отрисовать достатчоно эпичной всё не получается никак~

Constant, про мотоцикл знаю, а те две что такое вообще?..

Эш Кетчбум, ну ладно %) Но туда ведь можно прикрутить и ролевых персонажей, как в том же Овервотче, например?

> рогалики с рандомной генерацией уровней

Но там генерация только через перетасовку элемнетов из ограниченного набора, а я про более широкий простор ^___~ Наверное, ролёвки с ИИ-чатами можно привести в пример?

Механик, нет, упомянутые игры многопользовательские, но не рпг)
РПГ подразумевает развитие персонажа и сопсна его жизнь в мире. Социализацию, добычу, пвп-пве контент, ролеплей. Не помню четко 4 критерия, они в википедии, наверное, валяются.
Но, в общем, если раньше именно ММОРПГ были чуть ли не идинственным ММОшным контентом, то сейчас это сильно поменялось.

>Гхехъ, ждём игр, где ИИ процедурно генерирует контент прям на лету, без участия разработчиков

А оно же есть, всякие рогалики с рандомной генерацией уровней - это уже старая механика довольно.

ПокеАлхими, гляну, спасибо)

Если что, касательно "ИИшной генерации контента" - у меня на эту тему концепты писались в 2012-2013 годах ещё для покеигры. И вот сейчас, последнии пару годиков, появились технологии позволяющие реализовать вообще все что было задумано без невероятного количества ресурсов.
Правда времени уже нет, да и запала поменьше)

Механик, думаю ты должен знать про системы Немезис и Радиант.

Так что это уже есть

В марте покажут мотоцикл в форме Корайдона от Хонды. Наверно он будет стоить больше, чем весь мой дом...

Эш Кетчбум, там вроде бы только один твой пост, о котором я мог спросить ;D

> мобильных социальных игр

Да, я тоже об этом думал %)

> а в слове "мморпг" одна из м означает массовость, чего при подобных вводных добиться уже сложно

Кстааати, а вот всякие кроссауты и вартандеры, их ведь тоже можно в какой-то степени назвать MMORPG, наверное? Просто карта не одна, а разделённая на сессии, но "персонажи" между ними остаются теми же самыми. То есть, грубо говоря, от WoW остались только PvP и рейды, но это ж именно они?

> По времени - от 2011+ года, наверное.

*Призадумался* А разве не ближе к середине декады?

> где ты можешь задротить 24/7 со своими друзьями, каждый день получая новый и интересный для тебя контент не зависящий от долгих циклов разработки

Гхехъ, ждём игр, где ИИ процедурно генерирует контент прям на лету, без участия разработчиков, только по собственной воле или конкретным предпочтеньям игрока =D Думаю, к концу двадцатых или тридцатых это будет восприниматься как нечто самоочевидное, как сейчас переход от долгих забегов ко всё более, так сказать, блицкригам.

Но не исключено и что маятник качнётся назад, хотя попадёт уже вряд ли в ту же точку... Возможно, как постоянный забег через мультивселенную безумия, где можно спокойно делать паузы в каком угодно месте, ибо "сюжет" выглядит как градиент ситуаций с очень быстрой сменой обстановки? Такие и затягивать будут значительно сильней, чем множество отдельных рейдов. Я так воннегутовские "Галапагосы" запоем прочитал, например, ибо "следующая глава из трёх строчек, почему бы не глянуть сразу, а потом уже остановиться" - и так до самого финала книги XD А, к примеру, от постов на пикабу, которые тоже просматриваются быстро, но всё-таки разделены, гораздо проще отрываться...

> другое дело - их нужно было принимать десятилетие назад

Вот поэтому я кликалку даже начинать не хочу 8)

ПокеАлхими, красивое =)

Всех с покемонским днем ура!

Эш Кетчбум, на покемонах можно было кататься. В файлах прям модельки и видосики были как оно выглядит. Покемону можно было татушки на любую часть тела поставить, красивое.

Ну и типа оно должно было быть как сплатун или чет такое

https://i.imgur.com/OwbL28c.jpeg

https://i.imgur.com/4Gz27Gf.jpeg

https://i.imgur.com/8Nl82Nf.jpeg

https://i.imgur.com/LWGqZrg.jpeg

https://youtu.be/w3BxxEep-h8?si=2MPm1il1GSffS0FU

Тут чел все разбирает.

https://youtu.be/w3BxxEep-h8?si=2MPm1il1GSffS0FU

Но это больше кооп игра, но про ммо тоже что-то было, но только в виде описаний и всяких заметок без картинок.

Механик, что имено, акт вероломства или закат популярности мморпг?
Если первое - таймстемп общедоступен, все видели, пруфы на столе.
А если второе - вместе с популярностью моб, баттлроялей, мобильных социальных игр. Все стало сильно более доступно и быстро, а главное - более вариативно, игроки стали рассасываться по множеству проектов, а в слове "мморпг" одна из м означает массовость, чего при подобных вводных добиться уже сложно.

По времени - от 2011+ года, наверное.

Как раз когда вов впервые начал "умирать" во времена катаклизма. Сообществу казалось, что проблема в аддоне, а проблема просто в меняющемся рынке. Люди утратили необходимость сидеть в рамках одной и той же игры годами и ждать патчи, это не так интересно в сравнении с другими типами мультиплеера, где ты можешь задротить 24/7 со своими друзьями, каждый день получая новый и интересный для тебя контент не зависящий от долгих циклов разработки.

ММОРПГ все ещё могут жить, но только если они превращаются в эффективный сервис и способны гибко подстраивать тип геймплея под игрока. Упомянутый ВоВ - вполне эффективные решения принимает, другое дело - их нужно было принимать десятилетие назад. А гиганты неповоротливы, что их и губит)

Constant, неужто для нейроинтерфейсов, например?!

Эш Кетчбум, а когда примерно это произошло? %)

ПокеАлхими, и шо там было интересного?

Концепты какой-то около ммо были в сливах

пикачу бултьбавзавр

Механик, ну, они выходят, но сама суть мморпг не сильно подходит современности. Людям нужна сессионность и возможность самостоятельно проходить весь контент, а мморпг они про социализацию и длительные процессы.
Можно, конечно, адаптироваться и делать гибридный геймплей с подключаемым/отключаемым соц.элементом, но это уже совсем не то пальто)
Лично я уже полностью увел старые концепты от мморпг в сторону рпг с незначительной ммошной составляющей :D

ММОРПГшный социальный элемент в старом формате - безумно устарел, на днях потерял часа 3 жизни ожидая сбор рейда из 40ка рыл. Такое себе удовольствие в эпоху сессионок и блитцов кончающихся за 2 минуты.

*пересечение буквой "Т" слова "блиц" - акт вероломства к которому я не имею никакого отношения, еслишо :D

Я сегодня про две игры говорил. Ты про какую? Шайники в Pokémon Quest на Свитче. А ММО ещё ничего толком не известно. Вроде слово Synapse проскальзывало...

Constant, малаца =)

А что за игра такая, ежели не секрет?..

Эш Кетчбум, вот кстати да, давненько я вообще ничо про них не слышал

Constant, я раньше верил, когда первые годы писал материал для её создания. Учитывая, что уже прошло 15 лет - верю меньше :D

мморпг как жанр, будто бы, уже не сильно актуален, от чего что-то ммошное вполне может быть (уже было ж несколько проектов), а вот именно мморпг - да врядли